4 posts tagged “1080i”
Acaba de salir hace un par de horas, y no lo he probado mucho. Debo decir que cuando leí por la tarde de ayer que este update haria lo que tanto quise cuando salió el aparato mugroso, traté de no emocionarme ya que Sony es muy, pero MUY malo en sus scalers y deinterlacers. Efectivamente hablo de escalar los juegos de PS y PS2.
Debo decir que quedé gratamente sorprendido, lo hace como siempre quise que lo hiciera. Barras a los lados cuando es necesario, sin artefactos, desentrelaza muy bien y escala muy bien. Probé Okami, MGS3, Shadow of the Colossus, Metal Gear Solid 1 y Symphony of the Night. Con los juegos 4:3 no hay una sola queja, que suponía yo serian los unicos que tal ves presentaran un problema (típico de sony el ponerlos full screen con el aspect ratio mal), pero para mi sorpresa lo que dio problemas fue Shadow of the Colossus, y lo peor: no fue en el video.
Al entrar al juego salio todo en 4:3 letterbox, como era de esperarse (no tenia cargada la memory card con el save). Entré a options, lo puse 16:9 y en progressive mode... y sopresa, se vio precioso en 1080i. Pero el audio por HDMI se fue al carajo. Asi es, ya no sacó audio por HDMI. La verdad me dio flojera probar si la fibra servía, antes solía tener las fibras, análogos y demás conectadas (al fin los inputs allí están) pero ésta ultima vez que reconecté ya solo deje una conexión por aparato. Asi que al prender el progressive mode y escalando a 1080i por componentes, se va el audio por HDMI. Si uno regresa al menú del PS3, mágicamente todo regresa a la normalidad. Si se vuelve a entrar a Shadow, nuevamente se pierde el audio al ponerse el progresivo al arrancar el juego.
Bueno, ahora con las buenas noticias para quienes no tienen un Oppo y quieren un DVD player que haga buen desentrelazado y upscaling. El PS3 mejoró MUCHO. Esta mas o menos al nivel de mi ex-DVD player, el Denon 900. Ya reconoce bien la cadencia 3:2 y se ajusta rápido entre los modos de video y cine. En una priueba rapida de HQV saca alrededor de 90/130. El upscaling no lo probé, ya que solo cuento con una TV 1080i con entrada de componentes (el PS3 solo escala DVDs por HDMI), pero creo poder asumir que ya el escalado utiliza el mismo codigo que usaron en PS1 y PS2 (al final del dia solo es escalar el buffer).
Desgraciadamente no hace algo que tambien necesito. Convertir los juegos 720p a 1080i/1080p. Ya se que no hay ninguno que valga la pena, pero debería poder hacerlo.
Hay un par de detalles muy importantes en el update que no se mencionaron en sitios de noticias usuales, ya que generalmente alli no les importa mucho la calidad de audio y video (siempre descartan aquello del PCM por HDMI y detalles del estilo). Este update permite que el PS3 saque el video de fuentes Blu-ray en 1080p a 24Hz. Asi es, ya es compatible con televisores que acepten esta señal, para dar una salida pura, si se cuenta con un display compatible. Al mismo frame rate que el cine. Ya no mas conversión interna a 1080i y luego a 1080p para igualarlo a 60hz o la alternativa de repetir cuadros en 1080p. Lastima que no conozco ningun televisor que soporte ésto, pero es bueno saber que el pinche PS3 ya lo puede hacer. entusiasmado probe si ya soportaba DTS lossless, y por desgracia aun sigue enviando el stream DTS a 1.5 mbps.. digo suena bastante decente, pero tener discos que tengan audio lossless y no poder escucharlo es algo que solo blu-ray puede ofrecer =P
Tambien hay una opcion nueva de SACD y settings para los juegos de PS1 y PS2 (full screen, smoothing) ya jugaré con el de SACD mañana, los demas settings puedo omitirlos por completo.
Hoy pude hacer las pruebas "finales" del PS3 en la LCD de mi primo, una LG 720p conectada por componentes a un PS3. Aun cuando el titulo dice PS3, no me limite a pruebas de este ultimo, pero si fue la principal fuente pues era el único aparato constante.
Antes que nada quiero listar el equipo utilizado:
- PS3 60 GB (Firmware 1.32)
- Toshiba HD-DVD HD-A1
- XBox 360 (con Add on de HD-DVD)
- Wii
- Loewe HDTV CRT 38" (resolucion nativa: 1080i)
- LG 42" L42SR1 (Resolucion nativa 720p)
Todas las pruebas se hicieron únicamente por componentes. HDMI no era una constante, y hasta donde se sabe en estas resoluciones solo ayudaría a disminuir ruido. Las fotos que presento a continuación fueron tomadas todas con la misma cámara, una Nikon D50. Por supuesto las fotos son solo un punto de referencia comparativa, ya que en persona ambos televisores se ven mejor que lo que captan mis nulas habilidades como fotógrafo.
Para hacer las pruebas utilice dos patrones, uno tomado del HD-DVD de pruebas generado por la comunidad de los foros de AVS (que se utilizo en formato de video en el HD-DVD player y como una imagen de 1920x1080 en los equipos que no pueden correr dicho disco). Dicha imagen es la siguiente:
El otro patrón de pruebas que se utilizo fue el segundo que se presenta en los discos blu-ray creados por Sony. Para acceder a ellos solo tienen que introducir el numero 7669 en el menu principal y presionar ENTER. El Blu.ray que se uso en ambos casos fue "The Big Hit".
Ambos patrones nos muestran que tanto se pierde en la conversión de 1080p a 1080i y 720p respectivamente. En realidad la discusión entre 1080p y 1080i como señales debe ser nula en el caso de películas cuando tratamos con un LCD o plasma 1080p nativo, ya que ambas señales son capaces de transmitir una señal 1080p a 24 cuadros por segundo. 1080i es a 60 cuadros, y si se des entrelaza sin mas proceso que mostrar ambos campos al mismo tiempo es exactamente una señal 1080p a 30 cuadros por segundo. Si algo se gana como señal con 1080p es el doble de cuadros, pero ambas son capaces de transportar una película sin perder resolución. Sin embargo el caso que me concentre en analizar es el que tengo al alcance de la mano: comparación entre Tvs que nativamente tienen 1080i y 720p y como se comportan los equipos listados en estas circunstancias.
Toshiba HD-A1
En caso del primer patron aqui esta como se ve reproducido desde el Toshiba HD-A1 conectado por componentes a 1080i. Al ver las siguientes imágenes es muy importante compararlas con el "zoom level" en 0, es decir ver las imágenes pixel a pixel en el display de su computadora. De no ser asi solo estaría escalando al imagen una vez mas y el ejercicio pierde todo sentido.
Como se puede apreciar a lso lados de la imagen (el centro salio fuera de foco, una disculpa) las lienas de 2, 3 y 4 pixeles se pueden apreciar correctamente, sin embargo la de 1 pixel de altura en la foto se ve gris. Al ver este patron en persona el primer bloque en realidad no es gris, mas bien se encuentra parpadeando debido a la naturaleza enterlazada de la TV de CRT. Es decir, se pierde detalle que podria observarse en 1080p.
Playstation 3
El caso del PS3 no me tiene muy contento. La TV que se muestra a continuación es la misma y puede ser que el cable de componentes del PS2 oficial de Sony que se esta utilizando meta algo de ruido, o puede ser que el PS3 no maneje muy bien la conversión de 1080p a 1080i. Hasta qu eno reciba otrocable de ocmponentes para el PS3 no podre responder esto definitivamente. Pero he aqui la imagen:
Como se puede apreciar los bloques 2, 3 y 4 si muestran las lineas necesarias. Pero lo que la foto no muestra es la tremenda cantidad de vibracion que hay al mostrar este patron en el CRT.
Sin embargo aqui esta esa misma imagen en el LCD LG, con el PS3 en resolucion 720p.
Es curioso notar lo que el escalado hace al patrón. En primer lugar el segundo bloque aparenta tener mas lineas que el primero, cuando sabemos que la realidad es exactamente la contraria. Esto sucede porque al escalar hacia abajo varias lineas se tienen que ignorar, perdiendo información. Por supuesto la imagen es mas nítida por la naturaleza de pixel de esta tecnología, pero la cantidad de información es un poco menor. Ahora si que en uno se tiene mayor resolución y en el otro mayor definición.
Uno podria pensar que lo mejor es tener el PS3 en la resolucion nativa del LCD. SIn embargo esto e slo que sucedio al decirle al PS3 que mandase la señal en 1080i.
Asi es, mucho mas detalle en el primer bloque de 1 pixel de altura, y espacios con intervalos mucho mas constantes y definidos en el segundo bloque. En otras palabras parece que la TV escala mucho mejor que el PS3. Es bastante interesante observar como maneja esta misma imagen la Xbox 360 a continuacion.
Xbox 360
Wii
Ya se que es injusto comparar el Wii con los formatos de alta definición, y no es mi intención. Solo queria poner una comparación del mismo patrón en 480p. Pero como el patrón se ve prácticamente igual en todos los aparatos arriba comparados, decidí poner al Wii para salir de la monotonía y mostrar lo versátil de la consola de Nintendo a la vez. Asi que aqui esta como se ve el patrón en 480p, usando el browser del Wii.
Este patrón, como mencione arriba, proviene de los discos Blu-ray hechos por Sony. Solo se tiene que presionar la secuencia 7669 en el menu principal (Sony en teclado numérico) seguido por ENTER. El segundo patrón (después de presionar next) es el que fue utilizado.
Loewe a 1080i
No hay mucho que decir de como se ve en la Loewe, se ve el detalle pero los artefactos de entrelazado estan presentes en la fotografía. Debo mencionar que hay un problema cuando la TV que se utilizara no soporta 720p (como es el caso de esta Loewe y muchas Tvs CRT 1080i). El PS3 no puede escalar de 720p a 1080i, solo puede escalar de mayor a menor resolución. Esa regla es cierta con una ligera excepción que veremos a continuación...
LG a 720p
No se espanten por como se ve la siguiente imagen. La triste realidad es que el PS3 no puede escalar Blu-ray a 720p... y lo que hace es desplegarlo en 480p si uno no tiene seleccionada la opcion de 1080i.
LG a 1080i
Finalmente, aqui esta como se ve Blu-ray en 1080i en una TV 720p. Como podemos ver la foto es mucho mas nítida, y se puede ver casi todo el detalle.
Asi que como podemos ver, para sacar completo provecho necesitamos 1080p Sin embargo, ambas opciones son bastante aceptables si los aparatos estan bien configurados. Por supuesto tanto con 1080i como con 720p estaremos perdiendo detalle, y espero que algo de ese detalle se recupere con cables de algún third-party como espero probar en el futuro proximo.
Esta próxima semana espero tener tiempo de hacer una comparación de que tan bien des entrelazan y escalan estos ismos aparatos los DVDs normales, también con fotografías de los problemas y ventajas que cada uno presenta.
Antes que nada les deseo un muy feliz 2007.
=)
Lo prometido es deuda. y aqui esta la foto de la xbox 360 desplegando la imagen.. por desgracia la 360 no puede correr los HD-DVDs "caseros" que se pueden hacer hoy en dia, asi que no puedo correr las pruebas directo, solo con imagenes como en el ps3.
Se me olvido agregar otro detalle... Como bien saben mi Loewe solo soporta 1080i por componentes asi que termine usando el mismo cable oficial de Sony del PS2 con el PS3. Sin embargo al poner los patrones de pruebas de resolucion que uso en HD-DVD (En el Toshiba-A1) note que muchas imágenes estáticas muestran artefactos que en la misma TV y desde una fuente HD-DVD no existen. Supongo que se trata de un problema con los cables, y para tratar de resolverlo le encargue a Jaime unos Monster (la unica otra marca disponible con componentes para el PS3.. aun cuando he tenido muy malas experiencias de ruido usando cables de ellos en el pasado).
Los patrones que uso son:
Imagen ISO y streams ts para HD-DVD players
Baje los pngs al disco duro del PS3 y los vi con el image viewer.. no es lo ideal, pero no tengo ningun otra manera de hacerlo. El que nos interesa es el 4to patron. El primer bloque de éste es una linea blanca y una negra, el segundo son lineas de 2 pixeles de grosor, el tercero de tres y el ultimo de 4.En mi TV (como es 1080i) al usar estos con el HD-DVD de un stream
MPEG-2, los bloques 1ero y 4to muestran artefactos ya que no puede desplegarlas al mismo tiempo exacto en mi CRT (alternan entre blanco y negro, no por completo pero si una buena parte). En un 1080p se deben ver perfectas todas, sin embargo en el ps3 todos los bloques mostraban artefactos, e incluso en el primer patron (que es para geometria de la pantalla) las lineas blancas "temblaban".
En verdad espero que sea un problema por el cable.. de no ser asi mi amigo el ps3 no saca 1080i con mucha gracia que digamos.
BONUS FACT: los discos americanos de Blu ray hechos por Sony tienen algunso patrones de prueba en HD si se introduce 7669 (Sony en teclado de telefono) desde el menu del disco.
